חיים סירוטקין פותח את הלב. "עשיתי חשבון נפש. עברתי שינוי" מדבר על העונה של כפ"ס: "פעם הצגנו כדורגל מדהים, היום פחות" על אלעד כהן: "מתגעגע אליו" ומה יש לו להגיד על הביקורות, ועל הקונפליקט בין מקסים סוסן לאלמוג ספיר? ראיון מרתק

 את האמת, אחרי אחד הטורים שכתבתי במהלך העונה, לא חשבתי שעוד יצא לי לדבר עם חיים סירוטקין. אבל היה לי ברור שביום שזה יקרה, יהיה מעניין, מאוד אפילו. ואם להיות כנים, לא התאכזבתי.

סירוטקין החדש, הרבה יותר רגוע, נינוח, לוקח אוויר לפני כל תשובה, אך עדיין נשאר עם האמת שלו, זו שאנשים פחות אוהבים, ולא מתבייש לומר מה שהוא חושב. "אני צריך להיות שקרן?" הוא שואל בכנות, "כולם שונאים את ברקוביץ כי הוא אומר מה שיש לו על הלב, ואוהבים את נמני כי הוא אומר מה שכולם רוצים לשמוע"

חיים מרגיש שכפ"ס קופחה השנה מבחינה תקשורתית: "ברור שבית"ר כפ"ס קופחה מבחינת תקשורתית וזה היה מובן ומבחינתנו גם מקובל. אין מה לעשות"

למרות הסטיגמה שנוצרה לו, חיים דווקא מספר על ההערכה רבה לה הוא זוכה מהקולגות שלו: "משיחות אישיות עם מאמנים, יש בינינו המון כבוד ולפעמים כשרוצים להתייעץ לא מתביישים להרים אלי טלפון וכשאני צריך ייעוץ אני לא מתבייש לבקש ולא מתבייש להתקשר. דרך שיחות אישיות יש המון כבוד, מאחורי הגב? אין לי מושג מה אומרים"

כפ"ס כבר שנתיים בצמרת שלוש כולל ליגה ב'. עכשיו בגמר הפלייאוף המחוזי. מה הסיבות?
"הסיבות זה התנהלות נכונה, הבנת המשחק, להוציא מהשחקן את המקסימום, ובלי ניהול נכון לא יכולנו להגיע לאן שהגענו. מגיע שאפו למי שעומד בראש המערכת ולהנהלה"

                     עם אלמוג ספיר. "כפ"ס בצמרת כבר שנים בזכות ניהול נכון"

בזמנו כתבתי עליך טור שסביר להניח שלא אהבת.
"ברור שכשמעבירים ביקורת לא עניינית ולא מקצועית שכל כולה משהו שהוא מגמתי ברור שלא אוהב את זה. כן, לא אהבתי"

ביקרת מאמנים אחרים, אמרת שהכל אצלם מקרי. זה לא התפקיד שלך.
"עם כל הכבוד למה שאנשים מנתחים את מה שהתכוונתי, אני לא מקבל את זה. אמרתי שמאמן מגיע שבוע ראשון לקבוצה, דיברתי על ליאור זדה, שהוא לא יכול לדבר על שיטה ודרך אחרי שבוע, ואני מאוד שמח שהוא הצליח ביפו לאחר כמה מחזורים שאנשים התחילו להבין את הדרך שלו. להגיד שיש דרך ביפו אחרי שבוע ראשון זה לא רציני ולא מקצועי, ולגבי קבוצות אחרות או מאמנים אחרים שבאותו שבוע ניתחתי את ההתנהלות, אם תנתח את מה שאמרתי בזמנו ותשווה לעכשיו, תבין שצדקתי"

מה דעתך על הסכסוך בין אלמוג ספיר למקסים סוסן?
"שאלה הבאה"

מקסים לא אוהב את זה שאתה חבר של אלמוג.
"מקסים לא אוהב את זה. יכול להיות שהוא לא אוהב את זה ובצדק כי בסך הכל מקסים הוא בעל הבית שלי וזה שמשלם לי את הכסף ויכול להיות שיש לו רצונות כאלה או אחרים אחד מהם זה שלא אהיה מחובר לאלמוג וזה לגיטימי"

למה שהוא לא ירצה שתהיה חבר שלו?
"כי בסך הכל נוצר סוג של ניתוק ביניהם, ניתוק שאני לא רוצה להיכנס אליו ולסיבות שבגללן הוא נוצר, כל אחד והסיבות שלו. כל אחד רוצה את האנשים שנמצאים לידו שיהיו איתו. מקסים, שהוא הבעלים שלי, רוצה שאהיה נאמן לו ואני חושב שזה די טבעי"

                  אלמוג ספיר ומקסים סוסן עם שחקני כפ"ס. "מעריך את שניהם" (צילום: יח"צ)

אלעד כהן חסר לך?
"אלעד כהן אישית מאוד חסר לי וכל משחק שעובר אני מרגיש את זה יותר. אני חושב שבניתי את הזהות שלי אז אלעד כהן היה חלק מהזהות של בית"ר כפ"ס ואין ספק שבמחשקים האחרונים אני מרגיש את החיסרון שלו, אבל זה סוג של בחירה ואני צריך לדעת להתמודד עם חיסרון של שחקן כזה או אחר ובשלב הראשון הצלחתי. השלב הזה מבחינתי זו מכבי יפו, לגבי ההמשך, ימים יגידו"

אתה מרגיש שאתה צריך להוכיח?
"אני כמאמן מרגיש כל משחק שחובת ההוכחה עליי. אין לי את הביטחון הזה שהוכחתי מספיק, תמיד אני מרגיש שאני צריך להוכיח עוד. זה אולי מה שגורם לי להיות דרוך לפני כל משחק ולהכין את עצמי בצורה הכי טובה"

ראיתי אותך במשחק מול יפו, אחרי השער השני היית בטירוף וכולם רצו אליך. השתחרר לחץ?
"לפני מכבי יפו, היה לנו סוג של התנהלות שאני קבעתי את הדרך שלה ובאמת אחרי הגול שקיבלנו נגד קטמון זה היה סוג של אכזבה ענקית אבל באותה שנייה כבר תכננתי את המשך הדרך של כפ"ס ואחד הדברים שבחרתי זה לתת להמון שחקנים לנוח וויתרתי על שלושת המשחקים האחרונים בידיעה ולמרות שהיו לי ויכוחים עם ההנהלה, כי הם הפסידו כסף על מיקום. אני כמאמן מסתכל על המטרה, המטרה היא מאוד רחוקה וזו הדרך. האמנתי שיפו לא יגיעו מוכנים כי הם התעסקו יותר מדי בלריב עם קטמון וברוך השם כל התוכנית הצליחה"

                          אלעד כהן. "מאוד חסר לי" (צילום: לירן דורף)

אסף רז די הציל אותך.
"תראה, אסף רז במשחק הזה ספציפית הציל אותי, אבל נגד קטמון אז יכול להיות שהוא גם קלקל, אסף הוא חלק מבית"ר כפ"ס והוא צריך למלא את ההוראות שלו, הוא ביצע את המטלה שלו בצורה הכי טובה שיש"

למה כל המאמנים שלחו שנה שעברה ברכה לזוזוט לאחר העלייה ואתה לא? קשה לך לראות שאחרים מצליחים?
"תראה למען האמת אני לא מסוג האנשים האלה. הוא עלה ליגה ומגיע לו ברכות אבל אני לא מאלה שמברך ומתקשר. כשראיתי אותו בירכתי וחיבקתי אותו אבל אני לא מאלה שמתקשרים. הוא לא חבר שלי ומעולם לא דיברנו, אז לא מצאתי לנכון לברך אותו"

למה לא אישרתם לשחקנים להתראיין השנה?
"בגלל שהרגשתי שאתם יותר מדי מגמתיים נגד בית"ר כפ"ס ואני חושב שזה לא היה הוגן שנשתף פעולה כשאין מינימום פרגון. אני חושב שבית"ר כפ"ס השנה נבנתה משחקנים שהם לא כוכבים, היא הציגה את הכדורגל הכי יפה עד לא מזמן. אני חושב שציינו את זה בכל מקום שאנחנו משחקים את הכדורגל הכי יפה, לא אני אומר את זה, כולם אומרים. ברדיו ירושלים אלי אוחנה אמר את זה בקול רם, ועוד אנשי כדורגל שראו וחוו את כפ"ס. אני חושב שדאבל פס התעלם מזה והעביר ביקורת על צורת המשחק שלנו וזה לא היה הוגן"

איפה בית"ר כפ"ס תסיים את העונה?
"לדעתי זו שאלה מאוד קשה, כי אני חושב שכל משחק הוא מוקש. אחת המשימות היותר קשות, זה בסופו של דבר להגיד שעשינו את זה"

אתם רוצים לעלות ליגה?
"בוודאי שאנחנו רוצים לעלות ליגה. כל שנה, לא משנה כמה אנחנו משקיעים בכסף, אבל הידע והדרך אני חושב שבמקרבים אותנו למטרה"

אתה מאמין שהסגל הנוכחי יכול לקחת את כפ"ס לליגה הלאומית?
"מחובתי כמאמן זה להאמין בכל סגל שאני מאמן, כרגע זה הסגל שיש לי ואיתו אצטרך להוביל את כפ"ס לליגה הלאומית"

יש בכפ"ס הרבה שחקנים שכבר היו גמורים ואצלך פורחים. אתה מעדיף לקחת פרויקטים?
"בוא נגיד שאי מודה על השאלה. לפעמים כשאתה נמצא במועדון מסוים אתה חייב להבין את המגבלות שלו. ומועדון כמו כפ"ס לא יכול להשקיע שניים או שלושה מיליון שקל ולבנות את העלייה כמו קטמון, יפו, שעריים ובת ים או כמו עוד קבוצות שהשקיעו. יש לכפ"ס תקציב שעל פי התקציב הזה צריך לדעת להתנהל ולעשות את המקסימום. אני צריך לייצר, דבר מוכן זה דבר יקר"

טל איילה אמר שהוא חייב לך.
"אני חושב שכל שחקן דבר ראשון שתשאל אותו הוא יגיד דברים טובים על המאמן כי כל שחקן חייב לכבד את המאמן שלו, לא שמעתי שעיתונאי שואל על מאמן והשחקן מדבר עליו דברים רעים. טל איילה הוא כישרון אדיר, הוא אחד השחקנים שבאמת בשבילם אתה הולך לשלם כסף להצגה, אבל הייתה לו בעיה מנטאלית. יש לו עוד הרבה מה לשנות כדי להשתפר ולהיות ברמות הגבוהות"

                  טל איילה. "כישרון ענק. יש לו הרבה מה לשנות"

חיים סירוטקין הוא המאמן הטוב בליגה?
"אני לא רוצה לדבר על חיים סירוטקין, אני גם מעדיף שאף אחד לא ידבר עליי. אני חושב שאני חלק מהמאמנים הטובים בליגה"

עברת שינוי?
"כן"

ספר לי עליו.
"עברתי אשפוז לפני המשחק מול באר שבע, הייתי בבית חולים ולא העברתי את האימונים והיה לי זמן לעשות חשבון נפש עם עצמי ועלו לי כל מיני תיאוריות בראש, וחשבתי שאולי ההתנהלות שלי היא יותר מדי פתוחה ומשוחררת שזה גם פוגע בי. היום יש לי יותר דיסטנס עם השחקנים, היום אני פחות מאמין באנשים, יותר קרוב לאישה ולילדים, לא מעבר לזה"

השחקנים מספרים על סירוטקין שאם משהו הולך, הוא לא משנה אותו. למשל החלוץ מאיר דרעי, שפתח בהרכב ברוב המשחקים השנה ולאחרונה עלה בעיקר מהספסל: "אני חושב שדרעי פתח את העונה בצורה מאוד טובה, הייתה לו ירידה ועכשיו כשהוא נכנס מחליף הוא הרבה יותר יעיל. גם אני כמאמן צריך שיהיה לי ג'וקר בספסל. לא יכול להיות שהמשחק יתנהל בכל צורה שהיא ולא יהיה לי אפשרות להגיב למה שקורה וכשיש לי את מאיר בספסל או כל שחקן אחר, זה מבורך"

קשה לך בלי קהל?
"אחד הדברים שהכי מתסכלים אותי, זה הקהל. כי אני אישית כמאמן ואדם, מאוד מחובר לקהל. הכדורגל שאני דורש ומציג זה על מנת לגרום לקהל את ההנאה לבוא ממשחק למשחק ואנחנו באמת מייצרים וייצרנו כדורגל טוב. זה לא בא לידי ביטוי בקהל שבא לראות אותנו. כשהיינו משחקים נגד קבוצות והקהל היה יוצא מגדרו הייתי צוחק וחושב לעצמי 'אם הקהל היה שלנו..' אני קצת מקנא שאותו קהל שמעודד את קטמון, יפו, שעריים ומרמורק הוא לא הקהל שלי"
שמתי לב שבמהלך הראיון חיים חוזר שוב ושוב על כך שקבוצתו שיחקה, בעבר, כדורגל גדול. אז מה בעצם קורה היום? "אני לא מרוצה. כי אני אשית מרגיש שאיבדנו את הזהות שלנו כקבוצה. והייתי רוצה לראות את הקבוצה שלי משחקת כדורגל שונה ממה שאנחנו משחקים עכשיו"

לא שמחת אחרי הניצחון על יפו?
"אני יכול להגיד לך ששמחתי מאוד, גם שרתי ורקדתי. אבל היום באסיפה מאוד מאוד כעסתי. אני לא מוכן לקבל שבית"ר כפ"ס, עם המסורת שלה, תציג כדורגל רע לפרקים יותר מדי גדולים במשחק. כפ"ס בנתה לעצמה שם ודרך, וכרגע אנחנו סטינו מהדרך"

אתה ממשיך בביתר כפ"ס?
"כרגע לא דיברו איתי ולא פנו אליי, יכול להיות שבית"ר כפ"ס לא מעוניינת"