רגע לפני דרבי העמקים בין גלבוע לעפולה, שני ראשי הרשויות, דני עטר ואבי אלקבץ, שנחשבים לפטרוני הקבוצות, הניחו בצד את ניהול העיר לטובת ראיון ספורטיבי מרתק, בו הם מדברים על הכל בצורה גלויה. על היריבות בין ההנהלות ("כל עוד זה נשאר בגבול הסביר אז אין בעיה שיש אמוציות"), על החזון המשותף ("קבוצה מאוחדת בליגה הלאומית"), על האפשרות שהם יישבו ביחד בדרבי הקרוב (רמז: זה לא יקרה, לפחות הפעם), וגם על הפעם האחרונה שעפולה ניצחה בדרבי (לפני כ-5 שנים). משחק מקדים

 הגרלת ליגה א' צפון זימנה כבר במחזור השני מפגש מסקרן בין אסי גלבוע להפועל עפולה, משחק אליו נשואות עיניהם של כל חובבי הספורט בעמק אך לא רק. למרות שמדובר רק במחזור השני רבים מגדירים את המאבק הפיקנטי היום כמשחק העונה בין שתי קבוצות המושקעות בליגה ושאוחזות בחלום אחד משותף: להעפיל לליגה הלאומית.
כמו בכל שנה, החלטנו לקראת הדרבי ללכת על פרויקט של ראיונות משותפים בין נציגי הקבוצות. אלא שהפעם לא מדובר בראיון בין מאמנים או אנשי הנהלה, שכן רעיון זה נפסל על הסף כאשר בגלבוע סירבו לשבת עם נציגים מעפולה. לפיכך, החלטנו ללכת על ראיון משותף דווקא עם ראשי הרשויות, דני עטר ואבי אלקבץ, שניים שנחשבים לפטרוני הקבוצות ומשקיעים בספורט בעמק בנאמנות ואהבה.
לאחר סבב שיחות ואינספור אס.אם.אסים, שני ראשי הרשויות, שבימים אלה אוחזים בלו"ז צפוף במיוחד, לא היססו למפגש ה'בועט'.
הלוקיישן שנבחר לערוך בו את הראיון, היה דווקא מגרשו הביתי של אבי אלקבץ, בקומה השלישית בבניין העירייה.

שלב החימום: דני מקפיץ כדור בלשכתו של אלקבץ
השניים, שכנראה עשו שיעורי בית מבעוד מועד, הגיעו להתמודדות הספורטיבית בלשכתו של אלקבץ, כשהם מוכנים ודרוכים כמו קפיץ מתוח. המתיחות הספורטיבית המתוחה והטעונה לא הורגשה במפגש. עם כניסתו של עטר ללשכתו של אלקבץ היינו עדים לחיבוק משותף ולחיצת ידיים חמה. את ההפתעה הראשונה קיבלנו, אחרי שניות ספורות, לאחר שעטר לקח מאיתנו את הכדור ששימש לצילומים והחל
להקפיץ ב'כישרון רב' בלשכה, עד שעלה חשש לשבירה של כמה חפצים.
השלב הבא במפגש, עוד לפני ההתיישבות על הכיסא, היה שלב הצילומים המשותפים. בניגוד לאווירה המתוחה ששוררת בין המאמנים וההנהלות, עטר ואלקבץ נראו נינוחים ושלווים.

שריקת הפתיחה
בדומה למשחק כדורגל, גם כאן השניים פתחו את ההתמודדות ביניהם עם שיחת גישוש, שעסקה בנסיעת עבודה של דני עטר לארה"ב. מיד לאחר מכם הם התפנו לדבר האמיתי שלשמו התכנסנו.
"כל שנה, כל משחק דרבי הוא משחק חשוב ומסקרן מאוד, משחק שיש סביבו המון רגש. משחקי הדרבי, מטבעם, מושכים קהל רב ובגלל זה אנחנו גם נמצאים כאן לראיון משותף" פתח אלקבץ את הראיון. ועטר הוסיף בעניין: "בכל שנה משחקי הדרבי הופכים להיות יותר ויותר מעניינים. התחרות, בכלל בספורט ובוודאי בדינאמיקה שנוצרת סביב העמק הזה, היא דבר מאוד בריא וחיוני. זה שמעת לעת דוחפים בעיתונות משפטים שלא רלוונטיים למערכת היחסים הטובה ביני לבין אבי ובכלל לא לתפיסה שלנו את מושגי הספורט-זה בשולי הדברים. בסך בכל יש עניין ומתח חיובי ואנחנו בעד זה".


           שריקת הפתיחה.  אלקבץ ועטר שוברים את הקרח (צילום: ניב פרייס)

"יותר קל להישאר בלאומית מאשר לצאת מליגה א"
הפועל עפולה ואסי גלבוע, הפכו בשנים האחרונות ל'אריות הליגה', ואת העובדה הזו ניתן לזקוף בעיקר לזכותם של שני ראשי הרשויות, אבי אלקבץ ודני עטר, שהציבו את הספורט בראש סולם העדיפויות שלהם.
עטר: "אני שמח מאוד ששתי הקבוצות הפכו 'לאריות הליגה'. מבחינת הגלבוע, אנחנו תמיד שואפים למצוינות ולטעמי כך צריך לשאוף כל מי שעוסק בספורט. הגדרת המטרה היא לא מעורפלת כמו בעבר. המטרה של אסי גלבוע היא ברורה: לעלות לליגה הלאומית. לפיכך, העמדתי את כל האמצעים שאני יכול לרשות הקבוצה במטרה להשיג את היעד".
אלקבץ: "אני מאוד רוצה שתהיה לנו קבוצת כדורגל בליגה הלאומית. אני סבור כי להישאר בליגה הלאומית יהיה הרבה יותר קל מאשר מלעלות מליגה א'. אם נעלה ללאומית יהיה קל גם למשוך ספונסרים ואת האוהדים הרבים שלנו בעמק. כולם זוכרים איך האצטדיון בעפולה היה מלא כשהפועל ב"ש הגיעה בשנה שעברה לעפולה במסגרת הגביע".


"רמת המעורבות שלי בקבוצה משתנה מעת לעת"
השניים, שנחשבים למאוד דומיננטיים בנעשה בקבוצות הספורט ברשותם, התייחסו למידת מעורבותם בעניין קבלת ההחלטות במהלך העונה. "מידת המעורבות שלי באסי גלבוע דומה לרמת המעורבות שלי בהתנהלות בכל פרויקט או תחום במועצה", מסביר עטר, "אני מקבל עדכונים מעת לעת. בסך הכל יש שיטת ניהול אחידה במועצה. מצד אחד, אני מעורב בכל מה שקורה, ומצד שני, יש מרחב פעולה לאנשים שפועלים במערכת. המטרה ברורה, הנהלים והכלים גם ברורים ועל פיהם כולם מתנהלים. כשלא עומדים במטרות וצריך 'לתת בראש' אז אני גם עושה זאת, אבל לשמחתי זה לא קורה הרבה. אני עובד בשיטה הזו כבר 20 שנה והתמורות שחלו בגלבוע מוכיחות שזו השיטה הנכונה".
אלקבץ: "לאורך השנה רמת המעורבות שלי בקבוצת הכדורגל משתנה מעת לעת. לפעמים אני מקבל שני עדכונים בשבוע ולפעמים יש עדכון פעם בחודש. בתקופת ההעברות הייתי מעורב יותר ובעיקר דאגתי לוודא שלא חורגים מהתקציב. זה מה שבעיקר עניין אותי".


"תקציב הספורט בעפולה עומד על 4.5 מיליון שקלים"
ראשי הרשויות בגלבוע ובעפולה, משקיעים בשנים האחרונות סכומים גדולים מאוד בקבוצות הכדורגל, השקעה שלטענת רבים, אין לה אח ורע ברשויות האחרות בארץ. השאלה היא עד מתי, ואם בכלל, הם ימשיכו להתמודד עם האתגרים הפיננסים?, והאם כישלון בתום העונה הנוכחית לא יגרום להם לשנות את הגישה.
"גם אם אסי גלבוע לא תעלה ליגה אנחנו נמשיך להשקיע", יורה עטר מבלי לחשוב פעמיים, "אני וגם אבי משקיעים הרבה מאוד בספורט, מה שמלמד שנושא הספורט בעיני שנינו נתפס כמרכיב חשוב מאוד בסיוע לחינוך ופיתוח ערכים בקרב בני הנוער. הספורט הוא גם מרכיב משמעותי מאוד, שיש לו השפעה גדולה ביותר על מיגור האלימות ברחוב. הוכח כבר לא פעם שהעיסוק בספורט הוא גורם מפחית אלימות. שמנו את העניין הזה בראש סולם העדיפויות שלנו-וזה יימשך גם בעתיד".
בדומה לעטר, גם אלקבץ רואה חשיבות עליונה בהשקעה בספורט: "אנו רואים בספורט דרך לחינוך ואחר כך תרבות. נכון שמטרת העל הראשונית והעיקרית של הפועל עפולה היא לעלות ללאומית, אבל מתחת למטרה הזו יש עוד כמה מטרות משנה. כמו למשל, למשוך ילדים לביה"ס לכדורגל, הקניית ערכים, לייצור עניין, חיי תרבות ועוד. אי ההצלחה במשימה הראשונה-לא אומרת שלא הצלחנו בשאר המטרות שלנו. מאז שאני מכהן כראש עיר בעפולה תקציב הספורט עלה בצורה משמעותית. כיום, תקציב הספורט בעפולה עומד על 4.5 מיליון שקלים. לטעמי, עדיין יש מקום להגדיל את התקציב הזה, על אף שיש אחרים שחולקים על כך".

"אני מפרגן לדני על ההישגים שלו"
ההשקעה העצומה של עטר ואלקבץ בענפי הספורט השונים, ובעיקר בכדורסל (גלבוע גליל) ובכדורגל, הובילה בשנים האחרונות לידיעות על מתיחות על רקע ספורטיבי בין השניים. מנקודת מבטו של אלקבץ מדובר בהשערות נטולות כל בסיס, "היריבות בין הפועל עפולה ואסי גלבוע היא ברורה ולגיטימית אך אין ביני ולבין דנילא קיימת יריבות אישית. להיפך, אני מפרגן להישגים של דני בתחום הספורט ואני שואף להגיע אליהם. לקחת אליפות בכדורסל ממכבי ת"א זה הישג של פעם בדור. אני מקווה שבסוף השנה תהיינה שתי עולות מהעמק. זה ברור שאחת הקבוצות תצטרך לעלות מהמקום הראשון, ובאופן טבעי כל אחד מאיתנו היה רוצה שזו תהיה הקבוצה שלו".
עטר מחזק את דבריו של אלקבץ ודואג להזים את הטענות בדבר יריבות אישית ביניהם: "הישיבה שלי כאן בלשכה של אבי היא מסר ברור לכל אלה שטוענים שיש תחרות או יריבות אישית ביני לבין אבי. אני מאוד מעריך את אבי והוא יודע את עמדתי לגביו. הכדורגל, כמו כל ענפי ספורט האחרים בעמק, הוא מרכיב חשוב בבנייה של כל אזור העמקים. אני שמח מאוד שאני לא צריך לשכנע את אבי להשקיע בספורט. הוא מודע לחשיבות הספורט ומשקיע רבות בספורט וזו גישה שמאוד מתאימה לנו".

"אסור שהאמוציות האלה יובילו להשמצות מכוערות"
בשנתיים האחרונות, ובמיוחד לקראת משחקי הדרבי, המתיחות בין ההנהלות חצתה קוים אדומים, וכללה לא מעט השמצות הדדיות דרך אמצעי התקשורת. מתיחות זו גברה עוד יותר במהלך פגרת הקיץ, כשיריית הפתיחה הייתה סוגיית הבלם גיא צרפתי, שהובילה בסופו של דבר למלחמה עיקשת בין המועדונים, כמעט על כל שחקן בשוק. עטר ואלקבץ מנסים לקרר את הלהבות ומדגישים שהמציאות שונה.
אלקבץ: "אני לא מחזיק מהאנשים שלי כחותמת גומי. יש בקרבם הרבה אמוציות ורגש. הם לוקחים על עצמם דברים בהתנדבות ולפעמים מביעים את דעותיהם בתקשורת וזה בסדר. ההנהלות הפכו את הכדורגל לדרך חיים מסוימת. למרות הדיבורים ביני ולבין דני, מסתבר, שבקהל המקומי טבוע עדיין הזיהוי האישי עם הקבוצות וההנהלות פועלות על פי כך".
עטר: "עצם העובדה שאנחנו יושבים ואתה רואה את האווירה הטובה בינינו היא מסר לכולם 'שאתה לא יכול לעצור אמוציות של אף אחד. כל זמן שהאמוציות נשארות בגבולות הסביר אז זה טוב מאוד. זה מכניס אנרגיות ועניין, אבל אסור שהאמוציות האלה יובילו להשמצות מכוערות כי זה לא תורם לשום צד".

"כל עוד הקבוצות בליגה א' אין הצדקה לאיחוד"
מפגש בין עטר לאלקבץ מעלה באופן טבעי את סוגיית האיחוד שעולה מדי תקופה בסדר היום הספורטיבי של העמק. בהתייחסות לנושא, יש תמימות דעים בין השניים, שסבורים כי עלייה של אחת הקבוצות ללאומית, תניע בסופו של דבר את הצדדים למהלך של איחוד כוחות.
עטר: "עליית ליגה תהיה הקטליזאטור לאיחוד. אין הצדקה משמעותית לאיחוד אם שתי הקבוצות נשארות בליגה א'. מבחינה פוטנציאלית, עפולה וגלבוע הן בעלות פוטנציאל הגבוה ביותר לעלות ליגה. אם שתיהן יעלו ללאומית אז זה היה הכי קל לעשות איחוד. אבל גם אם אחת תעלה, אז אנחנו, ראשי הרשויות, נצטרך לקחת אחריות ולדאוג שההופעה בלאומית לא תהיה רק לעונה אחת. הדרך היחידה שלנו להתמודד מול קבוצות מבוססות מהמרכז תהיה באמצעות דרך איחוד".
אלקבץ ממשיך באותו קו ומציין: "אם תהיה עלייה של אחת הקבוצות אז אנחנו, ראשי הרשויות, נצטרך בסופו של דבר להוריד את עניין הזהות כלפי מטה ולהושיב את ההנהלות ביחד. בכל הזדמנות שמתאפשר לי אני מציין כי בעפולה יש את התשתיות הנכונות לכדורגל ובגלבוע יש תשתיות הראויות לכדורסל. בפועל צריך לחשוב על פורמט חדש של רשות ספורט משותפת".

מישהו זוכר מתי בפעם האחרונה עפולה ניצחה בדרבי?
בשנים האחרונות, יוצאים שחקני אסי גלבוע בדרך כלל מחייכים בתום משחקי דרבי. לחובבי הפיקנטריה נציין כי עפולה ניצחה בפעם האחרונה בדרבי היוקרתי לפני כחמש שנים (3/12/07), עוד במגרש העירוני הישן בזכות ניצחון 0:1 משער של מתן עמרני. מאז כידוע זרמו הרבה מים בירקון וההגמוניה בעמק שייכת לאסי גלבוע. לאלקבץ והעפולאים יש את כל הסיבות בעולם לרצות לשנות את הסדר הקיים, אך אל תהיו כל כך בטוחים שעטר והגלבוע יוותרו כל כך מהר על הסטאטוס הנוכחי.
עטר מרגיש בנוח עם מאזן הניצחונות בדרבי ומשחרר עקיצה קטנה לעברו של אלקבץ: "'זה הכל, רק חמש שנים עפולה לא ניצחה אותנו בדרבי?' הייתי בטוח שזה הרבה יותר. כנראה שבעפולה יצטרכו להמתין עד לפעם הבאה שהמשחק בין הקבוצות יתקיים בדצמבר ואולי אז ישיגו, אם בכלל, ניצחון נגדנו".
אלקבץ, בשלב זה, נשמע כמי שרוצה לדבר על המגרש, והסתפק בתגובה דיפלומטית: "בדרך כלל משחקי הדרבי בשנים האחרונות הפכו לנקודות מפנה, אני מקווה שהתפנית במאזני הדרבי תגיע בדרבי הקרוב".

"מדובר במשחק על שש נקודות"
על אף שמדובר במשחק העונה, ובניגוד לדעת רוב, עטר לא מוצא חשיבות מיוחדת לתוצאה בדרבי: "בגלל הדינאמיקה שקיימת בעמק ובגלל שמדובר בשתי הקבוצות החזקות בליגה אז ברמה המוראלית יש לתוצאה משקל גדול מאוד. אבל ברמה המעשית אין שום הבדל בין השגת שלוש נקודות מול עפולה לכל קבוצות אחרת בליגה. בסוף מה שקובע זה שקלול של כל הנקודות במהלך העונה".
בניגוד לעטר, אלקבץ משוכנע כי לתוצאת בדרבי, תהיה השפעה מכרעת לגבי המשך העונה כולה: "אני אומר שזה משחק על שש נקודות. משחק, שיסמן הרבה איך תיראה המשך העונה, במיוחד בעפולה. היו עונות שבאנו בפור לדרבי ונעצרנו, והיו פעמים שבאנו בפיגור של כמה נקודות והדרבי חיסל לנו את הסיכויים. לכן, גם הדרבי הקרוב יסמן איזו קבוצה תפרוץ, ויותר חשוב זה, ייתן איזושהי תחזית. האם הקבוצה עולה על דרך המלך או לא, בעפולה בכל אופן".


                           "משחק על שש נקודות". נרגעים (צילום: ניר פרייס)

מהו גובה התקציב לעונה הזו?
אלקבץ לא מהסס וחושף את המספרים בחיוך: "הרי אתם יודעים היטב כמה כל שחקן ושחקן מרוויח אז מה הטעם להסתיר מספרים. עפולה מעבירה בוועדת התמיכות סכום של 2 מיליון שקלים לקבוצה הבוגרת".
בניגוד לעמיתו, עטר מנסה להתחמק באלגנטיות מלנקוב בגובה התקציב: "אני יכול לומר שלמעט הספונסרים הקטנים והמעטים, כל שאר הכסף מגיע מתקציב המועצה. המועצה משקיעה הרבה כסף בספורט. אני לא אכנס למספרים, אין שום סיבה כי זה פחות רלוונטי. אני יכול לציין שזה בערך כמו התקציב של הפועל עפולה".

"רק שלמה ארצי? למה לא גם אייל גולן"
מסתבר שנושא התקציב, יותר מנושא האיחוד, עורר עניין רב במהלך הראיון. "חמש שנים אני משקיע בכדורסל תקציב זהה אבל בגלל שאין קבוצה מקבילה זה פחות מעניין", אומר עטר, "גם בכדורגל כבר מספר שנים שאנחנו משקיעים תקציב זהה אבל בגלל שיש את עפולה, אז כל הזמן עורכים ההשוואות. אנחנו שותקים כדי לעשות לכם טוב. ככה יותר אנשים יתעניינו ויקראו על הקבוצה ואיפשהו זה גם משרת אותנו. מבחינתי, תכתבו כמה שאתם רוצים על הנושא הזה כדי שתהיה יותר דינאמיקה והתעניינות בקרב הציבור. לפני שבע שנים בקושי דיברתם על הדרבי, וזה בקושי עניין מישהו". אלקבץ מחדד את דבריו של עטר ואומר בחיוך: "בגלל ששתי הקבוצות חזקות, מושקעות ונמצאות בצמרת - זה יוצר עניין בקרב האוהדים. וזה מה שאנחנו צריכים לתת לציבור: 'תגידו, רק שלמה ארצי? למה לא גם אייל גולן?!".

תוצאת המשחק: ההימור שלכם?
אלקבץ משדר ביטחון: "זה יסתיים עם ניצחון 2:1 לעפולה, אבל לגבי הכובשים אני לא יכול להמר כי יש הרבה חלוצים טובים".
עטר, שכנראה מאמין בעין הרע, מסרב להמר על התוצאה: "אני לא יודע להמר. עפולה קבוצה טובה ויש לה מאמן טוב. אני חושב שהרבה תלוי באופן שבו השחקנים שלנו יגיעו למשחק. אם נציג את היכולת הרגילה אז גם ננצח בדרבי".

תיקו בא בחשבון?
גם כאן אלקבץ לא מנמיך ציפיות: "אנחנו ראשי רשויות ולהגיד שאנחנו מסתפקים בתיקו זה בכלל לא נשמע טוב". הפעם, לשם שינוי, עטר נשמע נחרץ יותר: "אנחנו משחקים בבית ובאים במטרה ברורה: לנצח".

תשבו ביחד בדרבי הקרוב?
אלקבץ: "אין שום בעיה שנשב ביחד. יש יריבות בין הקבוצות אבל לא בינינו". עטר מקלקל את התוכניות ומזכיר לאלקבץ וגם לנו, שלא תתאפשר ישיבה משותפת: "לצערי הרב אני לא אהיה כאן בדרבי. אני חוזר מנסיעת עבודה בארה"ב רק בלילה של המשחק. כנראה שאני אאלץ להישאר במתח רב עד שארד מהמטוס או אולי אפתח את האייפד בניגוד לנהלים. בכל מקרה, אני אדאג שיארחו את אבי כמו שצריך".

איזו קבוצה תעלה ליגה?
אלקבץ ענה בחיוך: "אני מקווה מאוד שאנחנו. אסי גלבוע הפסידה בעונה שעברה במחזור הפתיחה בבית 2:3 וסיימה ראשונה בסוף. אנחנו גם הפסדנו במחזור הפתיחה 2:3 למכבי דליה ואני בונה על הנתון הזה". עטר נאחז בתקווה משלו: "אני יכול לומר מהזווית ההפוכה, שפתחנו את העונה שעברה עם הפסד ובסוף לא עלינו ליגה ברגע האחרון, אבל הפעם השתדרגנו ופתחנו את העונה עם תיקו ולכן אני מאמין שנעלה ליגה על בטוח".